如何看待乡村振兴和共同富裕：三农问题亟待制度体系破题(3)

《慧见》：你曾提到过农村是稳定器，因为农村本来就百业兴旺而不只是农业生产，这和工业化为主体的现代化并不矛盾。现在中国的农村已经越来越具备扁平化产业发展的基础，比如珠三角和长三角的产业链带动，加上发达的高铁、高速、物流、村村通。你认为如今实现农村现代化还存在哪些障碍？

温铁军：首先，切不可把城市中的工业化现代化模式照搬到农村，简单地把工业产业集群叠加在城市带上，导致工业污染和城市生活污染形成混合型的“面源污染”，这就很难再靠技术手段治理。所以农业和农村现代化不能照搬工业和城市现代化的旧模式。

乡村振兴中的产业兴旺，应该贯彻五中全会的城乡融合战略，更多鼓励市民下乡，来形成城乡要素市场化条件下的大众创业、万众创新。实际上农村的水、电、路、气、宽带五通都已经到户了，就是说每村每户都有了小微企业创业创新的硬件条件。五通进村意味着每个村都是一个开发区，成为大众创业创新的最好领域。比如，浙江安吉现在就有大量上海人在那创业，有个村就有几千上海人投资4亿在山区创业。既不用造成污染，生活充满自然情趣，又保护了环境，维持了生态，农村可持续了，国家也更稳定。 

《慧见》：所以现在的乡村振兴，是已经慢慢走对了吗？

温铁军：对与不对倒不是谁的主观愿望，而是这个人口大国的客观趋势。例如，为什么那么多上海人到浙江安吉创业，不就是安吉到上海去对市民做招商了。

我去年以来做了两期视频，讲“大疫止于村野”。有些人说农村难道没发生疫情吗？我说没有野的村才发生疫情，只要是有野的村，自然资源多样化就是阻挡疫情扩散的天然屏障。

《慧见》：你觉得金融应该在乡村振兴中发挥什么作用？

温铁军：这是个老问题，也是个复杂的问题。假如我们能够让金融供给侧改革直接和农业供给侧改革有机结合，那过剩金融的出路就在乡村振兴。

最近十几年，国内金融扩张很大程度上是跟地产泡沫化紧密绑在一起的，现在中央采取各种措施试图把它们分开。那现在要让过剩金融下乡，工具是什么？渠道是什么？乡村中有庞大的空间生态资源亟待货币化、价值化，最终实现生态资本深化，但是，有哪个投资商懂得如何做这些事儿？所以大家必须面对金融供给侧不能对应生态化乡村需求的现实困境。

并非“书中才有黄金屋”

《慧见》：大的社会环境对思想的原创力至关重要，但现在全世界的人文学科普遍面临困境，大师少见、创新不足，你认为人文学科为什么有危机？

温铁军：最近一个高校校长演讲也说了，高校教学科研严重落后于社会，不仅是中国，世界上也都是这样，尤其是人文社会科学严重落后社会，这是个全球普遍问题，并且很难解决。因为我们国内高校学科化的利益分配体制、考核体制、职称晋升体制等，大部分是照搬西方的，那些在西方也属落后于现实的东西被我们当做模板；而所有相关主体都是在维护这种落后于社会的状态，你怎么能让这些教条化、形式主义制度下的教师靠个人努力就取得进步？

《慧见》： 你如何评价“双减”，是不是可能从根本上改变这种危机，你认为教育怎么才能激发人的创造力？能否分享一下你对孩子的家庭教育经验？

温铁军：我不知道你小的时候怎么长大，我小的时候放学就疯玩，想看闲书就上图书馆去借。不像现在看到的孩子书包背的那么重，还得去这个培训班那个补习班的。

90年代以来搞的是所谓的教育产业化，实际上变成了想要如何从孩子身上更多抽取利益，这些教育培训机构还有师德吗？教培机构把学生变成赚钱工具的时候，还怎么讲师德？我们的大学很多教授都被学生当老板，请问那些开公司的教授是什么身份？

我的孩子80年代上学，还没有教育产业化机构，教师还不是老板，大都很自觉，跟现在不一样。所以，他们的成长环境和现在你的孩子完全不一样。